De l'orthographe... et autres fautes de français.

Ce message en guise de coup de gueule.

De plus en plus, à chaque nouvel arrivant, à chaque nouveau post (anglicisme?!), quel que soit le sujet, quel que soit le contenu, on stigmatise l’orthographe, la syntaxe, voire le style. On va jusqu’à faire des traits d’humour, à grand renfort d’images pour souligner Ô combien on est supérieur!
Y a t-il tant de linguistes chez les monocyclistes? Faut-il dans la nouvelle bannière afficher un diplôme, rappeler l’alphabet, mettre un lien sur l’académie française?

Le français, le vrai, est-il celui du Moyen Âge?.. Allez rions :
« bons fut li secles al tens ancïenur
quer feit iert e justise et amur,
si ert creance, dunt ore n’i at nul prut;
tut est müez, perdut ad sa colur:
ja mais n’iert tel cum fut as anceisurs.
al tens Nöé et al tens Abraham
et al David, qui Deus par amat tant
»

Et donc ?

Que l’on s’entende, j’ai énormément de mal à lire un message en langage « texto ». Sans aller jusqu’à cet extrême, un participe mal accordé, un verbe remplacé par une conjonction de coordination, l’orthographe ordinaire maltraitée rendent souvent un message difficile à comprendre.

Et donc ?

Personne ne fait de fautes, vous êtes sûrs? On analyse le forum?

La langue évolue, son orthographe aussi… Et heureusement, sinon ce serait une langue morte (un exemple, tapez « monocycliste » avec un quelconque correcteur… et l’on vous remplace vos jambes par un moteur … et pire, on vous colle 2 roues !)

Ma crainte, que dis-je, mon angoisse, est que la discussion ne soit plus possible…

J’ai souvent lu sur ce forum des individus à la frappe incompréhensible dire des choses intéressantes et des rieurs aux phrases insipides polluer les sujets de leur suffisance; j’ai même lu des conversations tourner au pugilat, alors que sur le fond, tout le monde était d’accord!

La langue (orale et/ou écrite) ne sert qu’à une seule chose : échanger avec les autres!

Ce qui me fait vraiment peur, c’est que la « novlangue » réduise toute idée de penser (supprimer le mot « liberté » du dictionnaire, risque d’en supprimer le concept_ ce qui est vrai pour : égalité, justice, équité, politique…OK j’arrête).

Il y a surement des fautes dans ce texte, je laisse aux puristes le soin de les corriger, de me railler aussi s’ils le veulent…

Et donc ?

Si vous voulez disserter de la langue française et de ses finesses, défoulez vous sur ce post.

est-ce etre suffisant que de ne pouvoir accepter de lire un message avec une faute d’orthographe par mot, 5 fautes de syntaxe par ligne, sur un forum qui est adressé à tout le monde?
on est pas sur un fofo de kikoolol, tu parles de discussion impossible, moi je ne veux pas discuter avec des gens qui ne prennent pas l’effort de se faire comprendre intelligiblement, qui ne font même pas l’effort de se RELIRE.

apres j’ai une licence de lettre et je suis en train de préparer le CRPE
alors si je rabroue pas les jeûnes sur leur expression écrite je suis frustré. L’ancien français que tu cites, j’ai du en traduire des brouettes et je peux te dire que ça rend pas jouasse.

je continuerai à reprendre chaque membre qui écrira comme un sagouin, parce que c’est juste insupportable que la majorité des jeunes de moins de 18 ans ne sache pas écrire en français correct et compréhensible. C’est à croire que l’éducation nationale a arrête de bosser (oui, le gouvernement coupe les moyens, les recteurs et autres administratifs sucrent des fraises et les profs s’en prennent plein la gueule)

pour finir, hier j’ai eu un partiel de français et la question était « la loi intervient-elle dans la pratique de la langue française? »
vous avez 1h30

sans dec whoualain, je supporte pas les kikoolol qui prennent meme pas le temps de lire la date d’un message, dont chaque message ajouté est completement illisible
alors un peu d’humour autain et mal placé ça me fait du bien, et si ça peut leur permettre de comprendre qu’il va falloir faire des efforts, tout le monde est content

si tu veux on peut aussi parler de l’anglissisation (néologisme) de la langue française, cette dernière étant en phase d’être supplantée par le langage unique anglo saxon, arme du capital.

Sans faire un pavé aussi long que les vôtres, je crois qu’il faut différencier les fautes (un ER à la place d’un É, ou un « c’est » à la place d’un « s’est »). Ca arrive, et on est pas tous égaux sur ce sujet. Je fais des fautes aussi, comme tout le monde, mais je fais gaffe, je me relis, et je regarde pourquoi certains mots sont parfois corrigés en rouge dans mon navigateur…

Donc non à la dictature du message parfait, mais faut pas déconner non plus, on voit du texto, voire pire (quand tu écris chaque mot d’une mauvaise orthographe, mais sans les raccourcir, c’est plus du texto) et ce de plus en plus… Donc restons vigilants et tachons de rester compréhensibles les uns des autres !

Je suis globalement d’accord avec Woualain. On peut dire les choses simplement sans agression, sarcasme, ironie ou suffisance.
D’une part l’ambiance générale du forum n’en sera que meilleure, d’autre part un mec qui se fout de moi j’ai pas vraiment envie de faire des efforts pour lui.
Voila comment je vois les choses:
-on explique, on demande des efforts gentiment.
Après si la personne répond négativement ben…
on lâche Pablo.

C’est pas un peu radical comme méthode ça?

j’ai déjà exposé plusieurs fois ma position sur ce problème: lisant très rapidement plus il y a de fautes graves plus ma lecture est ralentie car mes yeux ne retrouvent pas les mots.
tapant aussi parfois rapidement il m’arrive de faire des fotes.
quand aux néologismes je les aime quand ils sont bien pensés pas quand c’est des barbarismes!
donc oui les barbares me font ch*** et les poètes m’inspirent!
message aux amateurs du zapping orthographique: la flemme est un noble sentiment quand elle améliore le monde pas quand elle masque un manque de respect vis à vis de l’étiquette nécessaire à la vie en société… donc je ne lis pas les messages illisibles…
que veux dire ce message plein de suffisance :laughing: ? je tolère les fautes, pas la volonté de parler patagon pour le plaisir.

Je dirais juste Merci whoualain
Depui lonten le probleme est le meme (pour moi sur se fofo), quand vraimen c’est du texto je suis dacor que c’est abusé mais quand c’est lisible et que les fautes ne son pa des mots entierement modifié, sa reste corect…

Moi je me range du côté du Pablo, et pour illustrer ma façon de penser, je trouve que tu est un bon exemple Cédric (j’ai rien contre toi, mais c’est vrai que tu est incorrigible sur l’orthographe). D’accord, tu es nul en orthographe tu nous l’as dit, mais :

« depui, lonten, vraimen et dacor » : tout ces mots sont soulignés en rouge quand tu écris ton message, un simple clic droit dessus te donnera l’orthographe correct. Si tu ne fait pas l’effort (quand je dit « tu », je pense à tout ceux qui font des fautes grosses comme eux) de corriger au moins les mots soulignés par ton correcteur automatique, tu n’as même pas le droit de nous accuser de zèle.

Et je ne pense pas que tu aies quoique ce soit à redire là-dessus.

Et ba si j’ai quelque chose a redir…
J’ai pas de correcteur automatique et j’en veut pas, j’ecri se que j’ai a dire comme je le peut c’est pas a l’odi d’ecrire a ma place…

T’en as un c’est automatique, c’est pas à l’ordi d’écrire à ta place, c’est à toi de te servir de l’informatique pour combler tes lacunes orthographiques, donne toi au moins cette peine, ça te rendra la vie plus facile.

Je me contrefout des é à la place des er, je m’en balance de a sans accent, au diable les accents circonflexes oubliés ou des S en moins, mais sérieux quand tu écris redir par exemple, tu te doute bien qu’il y a un e derrière, ou alors hop clic droit (je le test en direct) et oui, on me donne l’orthographe exact.

Quand tu écriras une lettre de motivation, tu va faire comment ?

encore heureux ! je vois mal comment on pourrait lire des mots entièrement modifié

non par contre c’est au moins à toi de te relire pour mettre au moins toutes les lettres pour que cela soit lisible

Il y a un correcteur orthographique sous IE?
Je vous trouve durs, on voit bien que Cedric a fait des efforts sur ce point.
Perso je n’ai pas envie que le fofo devienne un repère d’ayatohlas (orth?) de l’orthographe.
C’est très subjectif mais je pense qu’on gagnerait tous à trouver un compromis entre la dictée de Pivot et le baragoin, entre le laxisme et l’extrémisme orthographique.

Cela dit, cédric, avec ton raisonnement tu va avoir du mal à communiquer ici sans l’aide de ton ordi. En effet, Gagou n’a pas encore installé l’interface qui traduit les signaux de fumée. Ton ordi est un outil et c’est dommage de ne pas l’exploiter un minimum.

Ahahahah je savais que se sujet allé « me fair rire »
Aji je pensse pas que tu soit dans mon pc si? Ya pas de correcteur et oué c’est pas sur tout les ordinateur désolé !!!
Alala enfin un sujet dans le bac a sable ou on me parle des faute mais la sa me fait plus rire que autre chose.
Pour se qui est des mots modifié laisse moi le temp de te retrouvé un texte spéciale et on en reparle…

strange-insolite.com/modules … otoId=2229
Les mots ne sont pas totalemen modifié la?
Et je pensse que tu arive a lire pourtant…

C’est marrant, c’est ceux qui critiquent le plus qui écoutent le moins.
Alain a raison de nous rappeler un peu à la raison.
Pour ne parler que de moi, car je prends aussi ces remarques pour moi, c’est vrai que je peux avoir la vanne facile avec les jeunes qui débitent du SMS, on en a eu l’exemple récemment, et je reconnais que c’est pas très constructif. En même temps quand on a des posteurs normaux et intelligents qui font un max de fautes mais qui restent compréhensible et font avancer un fil(Je pense à Brunomono), je ne vois personne lui rentrer dans le lard.
Ce qui agace c’est, d’une part l’attitude « je fé se ke je veu je vous emmerde », et la stérilité systématique des messages.

Non. Je suis au boulôt là, et je n’en ai pas. Sur Safari, ou Firefox, oui. Mais pas sur IE.

C’est pas un peu extrème là? Perso t’écris comme ça, je ne lis pas, ça s’est sur. :wink:

Sinon pour dire un mot la dessus… Personnellement, je l’avais déjà dit il y a quelques temps, mais je trouve que plus tu vas faire de fautes dans une phrases moins tu vas être crédible. L’orthographe est synonyme de culture.
Après, le fait de ne pas vouloir se relire, de rechercher dans un dico, ou plus simplement sur internet (tu tapes le mot sur Google et bien souvent il te le corrige), est un choix personnel. Mais je trouve que c’est aussi un choix fénéant…

D’accord avec ça

Et ça

Pas trop d’accord avec ça

C’est bien, c’est ton droit, c’est juste qu’on est pas là pour ça, lorsqu’on est dans un fil de conversation tout autre que celui-ci.

Encore une fois, c’est bien, c’est légitime mais tellement plus approprié dans la salle à manger avec ses gosses ou dans une salle de cours avec ses élèves.
Ta démarche aussi méritoire qu’elle soit pourrait tout aussi bien se faire par MP.

Puisque nous sommes dans le sujet j’y reste :

Récemment dans le fil « UNICON XVI-Polémique autour du prix » J’ai l’impression que l’on a atteint des sommets en matière de « foutage de gueule »
Je suis très étonné de la tolérance avec laquelle des intervenants ont continué à dialoguer avec d’autres, qui eux ne respectaient pas la règle du jeu de la communication, entre êtres humains civilisés, socialisés devrait-je dire, non ?
J’associe le comportement de ceux qui ont quelques difficultés à s’exprimer en ne respectant pas les règles pourtant clairement énoncées sur ce forum à un manque de savoir vivre et de politesse élémentaire. Pour moi c’est un peu comme ; partout où il y a promiscuité, éternuer sans se détourner ou se couvrir la bouche ; hurler là où la discrétion est de rigueur ; balancer un gros rot de 110 db dans le nez de ton pote ; mettre des coups de pédale dans les tibia des gens en transportant son mono dans le métro . Après tout si ça leur plait pas il n’ont qu’à prendre le bus …
Après tout on pourrait rajouter à cette liste non exhaustive : écrire sur un forum en se foutant de la gueule du monde en ne respectant pas les codes et règles de conduite appropriés au lieu.

Écrire comme un sagouin sur un forum c’est surtout forcer une forte majorité des lecteurs à se torturer pour déchiffrer un message. Il y a bien eu une solution d’avancée ; « Si ça te plait pas tu n’as qu’à pas me lire. BIEN Lucien ! Seulement voilà, ton message il est relatif à un sujet intéressant et je n’ai pas envie de zapper une info sur ce sujet. Donc d’une certaine manière tu m’imposes de lire ton galimatias (ça pète comme ça, hein ! J’aurai pu dire « tadiarerverbal » et ben non ça se fait pas ici )
Tu vois Lulu, même moi qui ne suis pas allé longtemps à l’école j’y arrive, à mettre le bon mot au bon endroit.

ça devrait pas pourtant… Enfin, tant pis pour toi j’ai envie de dire :confused:

Tu as lu le principe de l’étude ?

Si y’a pas de correcteur sous IE, go firefox ou chrome :unamused: Je suis tout à fait d’accord avec una sur le fait que les fautes nuisent à la crédibilité…

Pour répondre à Zzag, je pense perso que le compromis se situe au niveau de l’énormité des fautes, y’a « je fais pas exprès » et « j’en ai rien à foutre » :

je fais pas exprès : « Bonjour, j’aimerait savoir si ont parlent de faute d’ortographe ici ? »
J’en ai rien à foutre : : Bojour, jaimrai savoir si on pale deu fotte dortografe ici ?"

à ne pas confondre avec l’écriture sms : « Slt, g mré savoir sion parl 2 fot dortograf ici ? »

Fénéant ou pas tant que sa reste lisible je vais pas allé taper chaque mot un par un sur google pour que « tu » soit content a voir le bon accent sur un le bon mot et passer 1h a ecrire un message qui est deja lisible…
Et du coup sa repond a Zzagg sans correcteur, que l’ordinateur soit un outil ou pas je n’irais pas verifier chaque mot un par un désolé. Mais je crois que sa devient deja de plus en plus lisible donc bon…

Pour le texte bien sur que c’est extreme c’est pour montrer a lo275 qu’un mot totalemen modifié peut quand meme se lire…

Alors aji pour sur tu arete direct de chercher a me fair utilisé mon ordinateur depui la ou tu est, sache que mon internet ne marche que sur IE donc oubli tout de suite tes firefox et compagnie je conait deja tinqiete pas pour moi. Pour ton exemple des deux phrase je suis loin de me senti visé par la deuxieme donc si elle etait pour moi ba c’est domage. Et pour finir oué se sujet m’amuse et tant pis pour moi c’est sur mais je vois au moin la que je suis pas le seul a pensser que certain vont loin dans leur besoin nous fair bien ecrire.

On parie combien que t’a fait des efforts sur ce précédent message ? :mrgreen:

Ba si ta un moyen de pouvoir le verifié va y… :slight_smile:
Je reli mes messages pour voir vraimen se qui choque donc c’est pour sa que je dit que sa devient de plus en plus lisible. Mais se n’est pas pour tout de suite que j’irais modifié les detail…